Немного о другом

[NAVYgator]

Butterfly Temple
Волки Одина

Butterfly Temple - Волки Одина

[Roland]

Видеоряд - это как раз "Тринадцатый воин", да?

[NAVYgator]

Видеоряд - это как раз "Тринадцатый воин", да?

Да, весь клип сделан на основе финального боя из этого фильма.

[Kris†a™]

В игре... игроки не поймут.

[Finve]

Kris†a™, А при чем тут вообще игра? Я не совсем понял смысл твоего поста..

NAVYgator, Неплохой фильм, хотя конечно в нем много разных надуманных сцен, но куда без этого, Голливуд по другому снимать уже не умеет. Музыка тоже неплохая, хотя я не люблю Butterfly Temple за гроул-вокал, не понимаю я смысла вот так хрипеть кода можно петь чисто и красиво! 

[NAVYgator]

Ну, смотрел ролики их выступления - людям нравится. Уж не знаю, насколько искренни в своем музыкальном образе сами исполнители... Не для "пипла" ли они гроул дают. А так - "На вкус и цвет фломастеры - разные" (с). Нравится - пусть их.

Настоящая сила (крутизна) ассоциируется со спокойной уверенностью, а не со всем_доказательным надрывом.

В клипе эта песня еще "нормально" исполнена - с претензией на кельтскую (?) традицию. Темп рила и фольклорные мотивы, ИМХО, лучше подходят для песни про сынов Одина.

В фильмах и играх, лично для меня, аутентичность заключается не столько в точности антуража и деталей, сколько в передаче духа/идеи отыгрываеммых эпохи/времени. В 13W одна сцена передачи женщинам "детоубийских" ножей уже многого стоит. А эпизод поиска берега. А бесшабашное веселье на стоянках и в походе... Я смотрю и верю, что это - викинги: видеоряд соответствует моим представлениям о викингах вообще и знаниям о воинах в частности.

Криста, раскрой, пожалуйста, мысль..

[Roland]

В фильмах и играх, лично для меня, аутентичность заключается не столько в точности антуража и деталей, сколько в передаче духа/идеи отыгрываеммых эпохи/времени. В 13W одна сцена передачи женщинам "детоубийских" ножей уже многого стоит. А эпизод поиска берега. А бесшабашное веселье на стоянках и в походе... Я смотрю и верю, что это - викинги: видеоряд соответствует моим представлениям о викингах вообще и знаниям о воинах в частности.

Согласен. Окончательно убедили посмотреть фильм Тем более, что это не сегодняшний Голливуд, а Голливуд 1999 года, что, по идее, должно положительно сказываться на проработке картины.

В игре... игроки не поймут.

Наверное, вы имели в виду, что для игроков будет недостаточно бронелифчиков)?...

[Kris†a™]

Kris†a™, А при чем тут вообще игра? Я не совсем понял смысл твоего поста..

Первая мысль - одежда, доспехи, антураж ... не плохо сомтрелсиб в игре.
Но игроки не поймут...

Наверное, вы имели в виду, что для игроков будет недостаточно бронелифчиков)?...

Теперь ваша очередь пояснять - не поняла к чему это было написано.

[Roland]

Kris†a™, о, я думал, вы имели в виду, что в компьютерной игре этот антураж будет пресен, и среднестатистическому игроку будет требоваться больше штампов...

[Finve]

Ну вот антураж что в фильме что в игре примерно одинаковый, те же деревянные строения, которые в игру явно попали из скандинавских мотивов, те же шкуры медведей и волков. Так что в этом плане все очень даже похоже...

Roland, говоря о непродуманных сценах я не говорил что они там повсеместно, наоборот их там не так уж и много... хотя откуда у тех самых дикарей которые нападают на деревню столько коней мне не понятно... в тех местах лошадей вообще было не много... а уж тем более у племен живущих в пещерах на скалистом морском берегу, их не должно быть в принципе... просто негде столько лошадей пасти!

[NAVYgator]

Roland, говоря о непродуманных сценах я не говорил что они там повсеместно, наоборот их там не так уж и много... хотя откуда у тех самых дикарей которые нападают на деревню столько коней мне не понятно... в тех местах лошадей вообще было не много... а уж тем более у племен живущих в пещерах на скалистом морском берегу, их не должно быть в принципе... просто негде столько лошадей пасти!

Ну, нам не дают узнать мир этого племени. Кто его знает... К тому же это - фэнтезийный враг. Как-то нужно было обыграть их внезапные появления из тумана и движение "огненным змеем".

Еще - о викингском "антураже" и классике викинг-металла:

Bathory - Nordland

Что не к месту - белоголовый орлан и тибетское нагорье.

[Ljuton]

NAVYgator, Кстати.
Посмотрите, если случится, как-нибудь на досуге "Викинги" 1958 года с Кирком Дугласом. В сравнении с "Тринадцатым воином" очень наглядно предстает изменение стереотипного представления об этих бородатых разбойниках ). Залихватский дух тот же, но вот детали... например, прически не красивые, а функциональные - чтоб в глаза волосы не лезли. И, сколько помню, никаких лошадей ). Правда, не настолько зрелищно, 58-й, все-таки.

[NAVYgator]

NAVYgator, Кстати.
Посмотрите, если случится, как-нибудь на досуге "Викинги" 1958 года с Кирком Дугласом. ...

Уже качаю Но постер - насторожил: очень похоже на корсарские фильмы того же периода. Что ж, посмотрим.
Кстати, неплох, ИМХО, по средневековому антуражу "Лев зимой" (1968), к тому же снятый англичанами (что исключает голливудскую "вестернизацию" истории).

[Finve]

"Викинги", отличный фильм совсем не похожий на "13-ого война", абсолютно другая стилистика подачи материала.

[Ljuton]

Finve, разумеется, но ведь никто и не говорит, что он похож - удобен в плане сравнения "викингов" разных лет. И да, мне он тоже понравился, даже кассету когда-то купила.

А вообще, по викингской тематике (быт, обычаи, мировосприятие, тот самый "дух времени", о котором упоминает NAVYgator и т.п.), имхо, очень хороши фильмы Храфна Гуннлаугссона (Hrafn Gunnlaugsson) - "Ворон", "Тень ворона", "Сага о Белом Викинге". Исландия-Швеция. Вряд ли такие совершенно лишенные гламурности и почти совершенно - пафосности и романтизации персонажи потрясли бы кого-то в играх, конечно
Не очень пойму, будет ли сказанное оффтопом в этой теме, но надеюсь, что нет.

[NAVYgator]

Ljuton
Конечно, все сказанное не является оффтопом.
Данную тему-то я и создал, чтобы не оффтопить в http://rumor.ru/forum/index.php?topic=2291.0 

Кстати, "ванильные", как принято называть, персонажи TES4 и, наверняка, TES5 - лишены гламурности.
Отображенный на скриншотах ГГ - вообще (суперИМХО) персонификация Конана_Шварца в Скайриме 

Пафосность и романтизация, ИМХО, больше зависят от сюжетной линии.

К тому же, учитывая претензии на "скандинавизацию" Скайрима, разработчики оправданно (ИМХО) не вдавались в навязчивый историзм: достаточно только "впечатления", это фсе-таки фэнтезийный, а не реальный мир

[Ljuton]

NAVYgator, ну, если уж говорить не отдельно о скандинавском антураже, а о скандинавизации Скайрима - она у меня скорее печаль вызывает. Очень хотелось чего-то самобытного, без явных исторических аллюзий. Когда я читала про кьяй, про Языков, которые вынуждены молчать, про Седобородых - они мне навязчиво скандинавов не напоминали, они были нордами, ледяными западными демонами со страшными голубыми глазами. Теперь вот превратились в мужиков о кирасах, секирах и касках с рогами, которые уже оскомину набили. Посмотрим, что будет дальше.

[Finve]

Ljuton, Ну я всегда воспринимал нордов именно как представителей северных нардов нашего мира, в том числе  славян и скандинавов.

[NAVYgator]

Известный Скайримский скриншот и Ставкирка из Гуля (южная Норвегия)http://en.wikipedia.org/wiki/Stave_church


История Ибн Фадлана послужила одним из источников для романа Майкла Крайтона «Пожиратели мертвых» (1976), которая, по признанию самого Крайтона, была задумана как своего рода римейк «Беовульфа». В книге Ибн Фадлан сопровождает варягов в их военной экспедиции против диких племен, напавших на мирное поселение (в комментариях Крайтон намекает на то, что варяги сражаются с последними неандертальцами). Многие сцены романа воспроизводят зарисовки Ибн Фадлана о нравах и обычаях русов.
По мотивам романа был поставлен фильм «13-й воин», в котором арабского посланника играет актёр Антонио Бандерас. В фильме картины жизни русов несколько смягчены из цензурных соображений. После выхода фильма роман был переиздан под названием «13-й воин». (http://en.wikipedia.org/wiki/Ahmad_ibn_Fadlan)

Похороны знатного руса. Холст, масло, Генрих СЕМИРАДСКИЙ

Fire-gilded dragon's head from Ireland, found in a Viking grave at Stavanger, Norway (Nationalmuseet, Copenhagen)(с)

[Ljuton]

Finve, да они и мне напоминали северян - но именно напоминали, без такого "узнавания", чтоб можно было заскучать.

NAVYgator, кстати, один из самых памятных моментов в фильме - "отходная" "О, вижу я отца моего, о вижу я и мать, и сестер с братьями..." - также славянского происхождения (Нидерле, в книжке которого "Славянские древности" она мне как-то попалась, ссылался как раз на ибн Фадлана). Только окончание там другое: "...о, вижу я моего господина, сидит он в раю, и рай так прекрасен и зелен!"